Interesante entrevista publicada por el Faro de Vigo. Dado el gran interés de su contenido aquí os lo dejo. El subrayado es mío.
MARTHA NUSSBAUM - Filósofa y profesora de la Universidad de Chicago
"Si no somos capaces de analizar nuestra realidad desde un punto de vista crítico, pueden pasar cosas muy malas"
P. RUBIERA/ P. GALLEGO
Martha Craven Nussbaum (Nueva York, 1947), filósofa y profesora en la
Universidad de Chicago, es el Premio Príncipe de Asturias de Ciencias
Sociales de este año. Aunque es conocida sobre todo por sus ensayos
sobre filosofía antigua –ha firmado una veintena de libros sobre
Aristóteles– y el estudio de las emociones, Nussbaum ha desarrollado
intereses muy variados. Su filosofía sigue la estela de la tradición
política liberal, es una defensora radical de la educación y las letras
como baluartes de la existencia, de los derechos de los animales y
estudiosa del feminismo. En 1986, en colaboración con el economista
Amartya Sen, desarrolló la teoría del "enfoque de las capacidades" como
alternativa para el análisis de las cuestiones de justicia básica.
–¿Qué le dice España? ¿Ha habido o hay una corriente española de pensamiento que le interese?
–Solo
he estado en España una vez, hace dos años, dando clases en Barcelona.
Me apetece mucho visitar Asturias, así que me quedaré un día más, para
hacer alguna ruta de montaña, parece una región muy bella. España tiene
una importancia especial en mi carrera, porque uno de los filósofos
antiguos que más han influido en mi trabajo, Séneca, nació en España, y
soy consciente de la larga tradición filosófica española. De hecho,
durante mi visita inauguraré una exposición con frases de filósofos
españoles a lo largo de la historia, inspiradas en la pobreza y las
habilidades humanas. El gran filósofo español Jordi Cat, amigo y
profesor en la Universidad de Indiana, me ha ayudado a conocer mejor su
filosofía.
–Vivimos un momento histórico complicado, en el que
resulta difícil ver un horizonte esperanzador. Las instituciones, al
menos en Europa, se tambalean; el ejercicio de la política está lejos de
ser ejemplar y la ciudadanía se debate entre la pasividad y la acción
de la protesta en la calle. ¿Qué le ocurre a la democracia?
–Creo
que el ingrediente más importante para la salud de la democracia es la
educación de la ciudadanía, una educación con un fuerte contenido
humanístico. Tenemos que ser capaces de inculcar a los jóvenes el
pensamiento crítico de Sócrates, y enseñarles cómo articular un discurso
racional, cómo debatir y defender sus ideas. Para ello, claro, es
esencial que tengan un profundo conocimiento de nuestra historia, que
entiendan los entresijos de la economía mundial. Tenemos que cultivar la
imaginación de los jóvenes para que sean capaces de ver el mundo desde
el punto de vista de alguien distinto a ellos mismos.
–Los
llamados mercados son los nuevos gobernantes, la prima de riesgo nos
amenaza cada día y, entre tanto, crece el paro, aumenta la pobreza y
vuelven las desigualdades sociales. ¿Cómo pelear en estas circunstancias
por la libertad y la igualdad?
–La verdad es que desde hace
cierto tiempo hay una especie de movimiento insurgente dentro del
sistema económico, del que de alguna manera formo parte, que defiende
que el desarrollo de las habilidades humanas debe ser el objetivo final
de las políticas sociales. Desde este punto de vista, los mercados son
herramientas para promover y desarrollar esas habilidades, para mi
intrínsecamente ligadas a una vida basada en la igualdad de nuestra
dignidad humana.
–¿Cómo fomentar el espíritu crítico en la
educación cuando las humanidades prácticamente han desaparecido del
currículo educativo? Los jóvenes españoles apenas conocen a los grandes
maestros de la antigüedad.
–No creo que necesariamente tengan que
estudiar a los filósofos antiguos, aunque los "Diálogos de Platón"
siguen siendo muy cautivadores de cara a la clase. Lo que principalmente
necesitan saber es cómo argumentar y defender una idea, y hay muchas
formas de conseguirlo, empezando ya en edades tempranas. En mi libro doy
algunas ideas sobre cómo incluir el pensamiento crítico en el currículo
escolar. La ausencia de este pensamiento crítico es, ya por si misma,
extremadamente peligrosa. Sabemos, por nuestras investigaciones, que la
gente tiene una tendencia natural a dejarse llevar por figuras de
autoridad que les seducen. Si no somos capaces de analizar nuestra
realidad desde un punto de vista crítico pueden pasar cosas muy, muy
malas.
–¿Por qué le seduce tanto Aristóteles?
–Aristóteles
tiene un conocimiento profundo de la vulnerabilidad humana, de sus
necesidades y del papel que debe jugar la imaginación. Pero Séneca añade
algo que en Aristóteles falta: la igualdad de la dignidad humana, y la
idea de que todas las naciones forman parte de una comunidad global
interconectada. Como Séneca decía, debemos esforzarnos en ser
"ciudadanos del mundo".
–Su teoría sobre el "enfoque de las
capacidades", que presenta como una base filosófica de una teoría de los
derechos humanos, permitiría plantear un mínimo social básico para
todos. ¿Lo considera posible?
–En realidad es algo que ya estamos
en vías de alcanzar. Tenemos ya una asociación mundial sobre desarrollo
humano y habilidades, con miembros de 80 países distintos, y el trabajo
que hacemos tiene ya mucha influencia sobre cómo las naciones miden el
bienestar. Un ejemplo: la Comisión Sarkozy, en Francia, reconoció estar
muy influida por esta "teoría de las habilidades".
–En países en
los que no existe libertad, ¿qué tipo de "libertades" deberían existir
para ese consenso social básico: libertad religiosa, de expresión, de
prensa?
–Todas esas, además de la libertad de asociación y la
libertad en todos los asuntos relacionados con las relaciones íntimas.
Por ejemplo, liberarse de leyes que regulan la conducta sexual, excepto
aquellas relacionadas con la violación de derechos.
–¿Qué opina de la polémica europea sobre el velo islámico? ¿Y sobre el burka?
–Creo
que todos los argumentos para prohibir o penalizar el uso del burka o
del velo islámico se limitan a señalar a una minoría, cuando también
deberían analizar y criticar prácticas similares dentro de la cultura
dominante. Por ejemplo, la idea de que el burka hace de las mujeres
objetos. Debería considerarse igualmente prácticas propias de nuestra
cultura dominante, desde la pornografía hasta la cirugía estética, que
también implican tratar a las mujeres como objetos que los hombres usan y
controlan.
"La política educativa de Obama me ha decepcionado"
–¿La
comunidad internacional debe intervenir cuando, como ocurrió en
Afganistán con los talibanes - y continua ocurriendo hoy en algunas
zonas del país- se excluye a la mujer de la educación, en algunos casos
utilizando la violencia?
–Desde luego. La educación es un derecho
fundamental, y la comunidad internacional debe intervenir para asegurar
que las niñas pueden acceder a ella en igualdad de derechos y
condiciones. Estados Unidos debió haber apoyado la educación de las
mujeres en Pakistán hace mucho, mucho tiempo. Quizá si lo hubiesen hecho
la situación actual del país no sería la misma. Por desgracia la
política exterior se centra casi exclusivamente en la seguridad
nacional, no en la educación.
–¿Cuál es el reto del feminismo en Occidente? ¿Y en los países menos desarrollados o pobres?
–Quizás
el mayor reto para la mujer sea tener la libertad suficiente como para
diseñar nuestra propia vida como nosotras queramos. Esto implica, como
mínimo, tener acceso a la educación y al trabajo en igualdad de
condiciones.
–¿Cómo valora la presidencia de Obama? ¿Cuáles han sido sus luces y sus sombras?
–Espero
que Obama logre ser reelegido, aunque creo que en algunos momentos no
ha sabido defender ni comunicar adecuadamente el por qué de sus
políticas, al contrario que, por ejemplo, Franklin Delano Roosevelt. En
algunos momentos incluso ha dado armas a una oposición, a mi juicio,
bastante intransigente. Aún así, y aunque espero que gane, su política
educativa me ha decepcionado. Arne Duncan –el secretario de estado de
Educación en la Administración Obama– es un tecnócrata al que nunca le
han interesado las artes o las humanidades, ni se ha preocupado por
ellas. Sin embargo, aquí en Chicago, nuestro nuevo alcalde, Rahm
Emmanuel, que fue jefe de gabinete de Obama en la Casa Blanca, sí ha
anunciado un nuevo programa de apoyo y fortalecimiento de las artes en
la educación obligatoria. Trabaja con personalidades de la cultura como
el violonchelista Yo Yo Ma o la soprano Renée Fleming, y otros grandes
artistas. Sinceramente, me ha sorprendido, y hasta cierto punto
emocionado, porque era justo lo que necesitábamos. Aplaudo su sabiduría.
Emmanuel fue bailarín en el Sarah Lawrence College, y entiende
perfectamente todo lo que las artes pueden ofrecer. Obama, que tuvo una
buena formación en humanidades, debería entenderlo también.
https://orcid.org/0000-0001-8035-0091
